Saturday, February 15, 2014

alt.russian.z1 - новые сообщения (26) в темах 10 - обзор

alt.russian.z1
http://groups.google.com/group/alt.russian.z1?hl=ru

alt.russian.z1@googlegroups.com

Темы дня:

* Team Building - сообщений: 4, авторов: 3
http://groups.google.com/group/alt.russian.z1/t/3d7730adf342d585?hl=ru
* Итальянские импрессионисты - сообщений: 2, авторов: 2
http://groups.google.com/group/alt.russian.z1/t/9a2abd450d211916?hl=ru
* Интеллект и гравитация - сообщений: 2, авторов: 2
http://groups.google.com/group/alt.russian.z1/t/4ae5f47b8856b19b?hl=ru
* про особое гражданство - сообщений: 4, авторов: 2
http://groups.google.com/group/alt.russian.z1/t/b4ad52947187b68b?hl=ru
* Мучают ребёнка ! - сообщений: 1, 1 автор
http://groups.google.com/group/alt.russian.z1/t/8c09c26690f0c87d?hl=ru
* Про Микрософт - сообщений: 8, авторов: 5
http://groups.google.com/group/alt.russian.z1/t/c4ecec288168177b?hl=ru
* Linked-in - сообщений: 1, 1 автор
http://groups.google.com/group/alt.russian.z1/t/27d80ce865f41d2f?hl=ru
* Афганистан-США-1961 - сообщений: 1, 1 автор
http://groups.google.com/group/alt.russian.z1/t/c293f6def6bc3cd5?hl=ru
* Нет гола!!! Дацюк приблизился к воротам, а потом послал шайбу в щитки
вратарю. - сообщений: 2, 1 автор
http://groups.google.com/group/alt.russian.z1/t/8632536cc12f70be?hl=ru
* анжуйское - сообщений: 1, 1 автор
http://groups.google.com/group/alt.russian.z1/t/bb533fcbf506b850?hl=ru

==============================================================================
ТЕМА: Team Building
http://groups.google.com/group/alt.russian.z1/t/3d7730adf342d585?hl=ru
==============================================================================

== 1 с 4 ==
Дата: Сб. 15 фев 2014 03:01
От: "Mikhail Kimmelman"

"Const" wrote in message news:ldn540$ktj$7@aspen.stu.neva.ru...

> Интересно, а откуда именно подобные идиотки извлекают
> оценку о том, что это было именно "чудесным опытом team-building".
> Что все эти люди, которых идиотка заставила стоять раком
> несколько часов и заниматься полной хней, вот именно воспринимают
> это как "чудесный опыт" ?

Вы недооцениваете корпоративных служащих.
Из комментариев (орфография оригинала):

Я два года назад тоже била в барабаны (точнее что африканское
на поминающее барабан) с коллегами в Америке. Действительно
было весело и действительно мы как-то очень быстро научились
играть слажено, ... Заряд энергии получили колоссальный. ...
Во общем эти 2 часа полностью выбили меня из зоны комфорта
куда-то далеко вперед в креативность и рост.

Хотя есть и скептики:

- Интересный прием. Всем ли было это мероприятие по душе?
Девушка с бубном грустная и недовольная.

- сосредоточенная она, а не грустная....пробовали следовать
за дирижером в быстром ритме?

Короче, жить захочешь и не так раскорячишься.

Миша

== 2 с 4 ==
Дата: Сб. 15 фев 2014 03:46
От: Denis Loginov

On 15/02/14 6:31 PM, Const wrote:

> Интересно, а откуда именно подобные идиотки извлекают
> оценку о том, что это было именно "чудесным опытом team-building".
> Что все эти люди, которых идиотка заставила стоять раком
> несколько часов и заниматься полной хней, вот именно воспринимают
> это как "чудесный опыт" ?
>

Ты, может, еще считаешь, что это действительно ее личное мнение и что
она действительно постит это всё в нерабочее время и совершенно бесплатно?


== 3 с 4 ==
Дата: Сб. 15 фев 2014 06:31
От: Valery Lapenkov

"Mikhail Kimmelman" <mikhail.kimmelman@gmail.com>:

>http://karial.livejournal.com/369861.html

> Хочу поделиться чудесным опытом team-building.
> Я собирала своих лидеров продаж в Амстердаме,
> и мы пригласили тренера/дирижера percussion,
> оркестра из ударных инструментов.
> ...
> Главное, помимо веселья и возможности проснуться
> в понедельник после обеда (все из разных часовых поясов) -
> появилось понимание, что общими скоординированными
> усилиями можно настроить любой процесс.

Науки манипуляции.


== 4 с 4 ==
Дата: Сб. 15 фев 2014 06:35
От: Valery Lapenkov

>"Const" wrote in message news:ldn540$ktj$7@aspen.stu.neva.ru...

>> Интересно, а откуда именно подобные идиотки извлекают
>> оценку о том, что это было именно "чудесным опытом team-building".
>> Что все эти люди, которых идиотка заставила стоять раком
>> несколько часов и заниматься полной хней, вот именно воспринимают
>> это как "чудесный опыт" ?

>Вы недооцениваете корпоративных служащих.
>Из комментариев (орфография оригинала):

> Я два года назад тоже била в барабаны (точнее что африканское
> на поминающее барабан) с коллегами в Америке. Действительно
> было весело и действительно мы как-то очень быстро научились
> играть слажено, ... Заряд энергии получили колоссальный. ...
> Во общем эти 2 часа полностью выбили меня из зоны комфорта
> куда-то далеко вперед в креативность и рост.

>Хотя есть и скептики:

> - Интересный прием. Всем ли было это мероприятие по душе?
> Девушка с бубном грустная и недовольная.

> - сосредоточенная она, а не грустная....пробовали следовать
> за дирижером в быстром ритме?

>Короче, жить захочешь и не так раскорячишься.

Битьё в барабаны - один из древнейших методов
воздействия на психику.

==============================================================================
ТЕМА: Итальянские импрессионисты
http://groups.google.com/group/alt.russian.z1/t/9a2abd450d211916?hl=ru
==============================================================================

== 1 с 2 ==
Дата: Сб. 15 фев 2014 03:18
От: "Mikhail Kimmelman"

Хотя импрессионисты и поднадоели,
но я все-таки решил запостить.

Сам художник из Ломбардии и его работы
в основном выставлены в Милане

https://www.google.com/search?q=Mos%C3%A8+Bianchi&tbm=isch

Миша

== 2 с 2 ==
Дата: Сб. 15 фев 2014 05:07
От: Andre Zuban

On Saturday, February 15, 2014 6:18:55 AM UTC-5, Mikhail Kimmelman wrote:
> Хотя импрессионисты и поднадоели,
> но я все-таки решил запостить.
>
> Сам художник из Ломбардии и его работы
> в основном выставлены в Милане
>
> https://www.google.com/search?q=Mos%C3%A8+Bianchi&tbm=isch

Вы тут упоминали про художноков-пелофилов, и меня удивило, что Константин
не упомянул Бальтюса - только что в Мете выставка была.

http://www.metmuseum.org/exhibitions/listings/2013/balthus

Андрей Зубань

==============================================================================
ТЕМА: Интеллект и гравитация
http://groups.google.com/group/alt.russian.z1/t/4ae5f47b8856b19b?hl=ru
==============================================================================

== 1 с 2 ==
Дата: Сб. 15 фев 2014 03:19
От: "Qaz Qwe"

Здравствуйте.
Valery Lapenkov пишет 15 фев 03:17
VL> "Qaz Qwe" {nb1nb1@ya.ru}:

>>> Отсюда вывод: интеллект и гравитация - одно и то
>>> же.

>> Некогда мне тут с Вами рассусоливать. У меня Диск
>> пропал.

VL> Какой диск?

Тошиба 500 GB

В системе были три HDD:
Samsung 160GB WinXP (0)
Samsung 252GB Win7 (1)
Hitachi 500GB Win8.1 (2) Начал сыпаться.

Hitachi 500ГБ (2) был заменён по гарантии на Toshibу 500ГБ (2)
В Win7 (1) виден, пропал в WinXP (0).

В Диспетчере устройств (0) есть,
в *Управлении Дисками и Моём Компутере* нет.
Рис.1 http://clck.ru/95a3w

DISKPART его тоже не видит.
Рис.2 http://clck.ru/95a6C

Для проверки был подключён дополнительно другой, (3) HDD Samsung 41GB
с WinXP, который видит *все три* соседние HDD.

Рис.3 http://clck.ru/95Zzw и Рис.4 http://clck.ru/95a5X

В Диспетчере устройств (0) и (3) можно посмотреть Свойства -> Тома:

Параметр ..........Для (0).....................Для (3)
Диск.................. Диск 3 ....................Диск 3
Тип.................... Нет данных ............Основной
Состояние......... Не читается ...........Подключён
Стиль раздела...Неприменимо ........Основная загрузочная запись (MBR)
Емкость............. .0............................476938МБ
Незанятое место 0
Зарезервировано 0

На Тошибу(2) в виде эксперимента ставились ВинХР, Вин7,
восстанавливалась из образа диска Win8.1, сносилось фсё
и заново форматировалось, но увы мне!
(2) был виден всем, кроме ВинХР на диске (0).

Сравнивал файлы (0) отвественные за диски в "Службах" с аналогичными в (3)
В (0) был обнаружен *disk.sys* с датой, отличной от такого же из набора (3)
и отличающийся ещё и по содержимому.
На вирус проверен, но таки выгружен и загружен из набора ..\I386\DRIVER.CAB
дистрибутива и нифига !

Everest и Victoria на (0) видят (2) и показывают СМАРТ,
но разделов не видно.
На другом компе диск виден полностью, читается, также, как и в (3)

Обе Вин ХР - (3) и (0)!!! *из под ERD Commanderа* видят Тошибу.
ERD нашёл и исправил файл *rpcss.dll*, но и это не помогло
Похоже это что-то не срабатывает в Системе у (0).
Но *sfc /scannow* ничего кроме активатора не обнаружил.

Шлейфы от дисков к матери переставял по всякому.

Переставлять систему как-то не пацанское решение,
хотя можно было бы уже и три разА переставить.

Вот такой рекбус для пенсионэра.

...эхехе... придёцца не по-пацански...
--

== 2 с 2 ==
Дата: Сб. 15 фев 2014 06:38
От: Valery Lapenkov

"Qaz Qwe" {nb1nb1@ya.ru}:

>>>> Отсюда вывод: интеллект и гравитация - одно и то
>>>> же.

>>> Некогда мне тут с Вами рассусоливать. У меня Диск
>>> пропал.

>VL> Какой диск?

>Тошиба 500 GB

>В системе были три HDD:
>Samsung 160GB WinXP (0)
>Samsung 252GB Win7 (1)
>Hitachi 500GB Win8.1 (2) Начал сыпаться.

>Hitachi 500ГБ (2) был заменён по гарантии на Toshibу 500ГБ (2)
>В Win7 (1) виден, пропал в WinXP (0).

>В Диспетчере устройств (0) есть,
>в *Управлении Дисками и Моём Компутере* нет.
>Рис.1 http://clck.ru/95a3w

>DISKPART его тоже не видит.
>Рис.2 http://clck.ru/95a6C

>Для проверки был подключён дополнительно другой, (3) HDD Samsung 41GB
>с WinXP, который видит *все три* соседние HDD.

>Рис.3 http://clck.ru/95Zzw и Рис.4 http://clck.ru/95a5X

>В Диспетчере устройств (0) и (3) можно посмотреть Свойства -> Тома:

>Параметр ..........Для (0).....................Для (3)
>Диск.................. Диск 3 ....................Диск 3
>Тип.................... Нет данных ............Основной
>Состояние......... Не читается ...........Подключён
>Стиль раздела...Неприменимо ........Основная загрузочная запись (MBR)
>Емкость............. .0............................476938МБ
>Незанятое место 0
>Зарезервировано 0

>На Тошибу(2) в виде эксперимента ставились ВинХР, Вин7,
>восстанавливалась из образа диска Win8.1, сносилось фсё
>и заново форматировалось, но увы мне!
>(2) был виден всем, кроме ВинХР на диске (0).

>Сравнивал файлы (0) отвественные за диски в "Службах" с аналогичными в (3)
>В (0) был обнаружен *disk.sys* с датой, отличной от такого же из набора (3)
>и отличающийся ещё и по содержимому.

>На вирус проверен, но таки выгружен и загружен из набора ..\I386\DRIVER.CAB
>дистрибутива и нифига !

>Everest и Victoria на (0) видят (2) и показывают СМАРТ,
>но разделов не видно.
>На другом компе диск виден полностью, читается, также, как и в (3)

>Обе Вин ХР - (3) и (0)!!! *из под ERD Commanderа* видят Тошибу.
>ERD нашёл и исправил файл *rpcss.dll*, но и это не помогло
>Похоже это что-то не срабатывает в Системе у (0).
>Но *sfc /scannow* ничего кроме активатора не обнаружил.

>Шлейфы от дисков к матери переставял по всякому.

>Переставлять систему как-то не пацанское решение,
>хотя можно было бы уже и три разА переставить.

>Вот такой рекбус для пенсионэра.

А BIOS-CMOS чего показывает?
Ну, и драйвера поискать.

==============================================================================
ТЕМА: про особое гражданство
http://groups.google.com/group/alt.russian.z1/t/b4ad52947187b68b?hl=ru
==============================================================================

== 1 с 4 ==
Дата: Сб. 15 фев 2014 03:43
От: Denis Loginov

On 15/02/14 6:18 PM, Const wrote:

> А давай не будем ходить вокруг да около.
> Такого рода adjudications возникли исключительно и сугубо для Израиля.
> Механизм коррупции в американских органах власти и юстиции
> я предлагаю тебе додумать самому.
>
> В нормальном состоянии, разумеется, это строго основания для.

В Австралии - только если это войска страны, находящейся в состоянии
войны с ней.


== 2 с 4 ==
Дата: Сб. 15 фев 2014 08:29
От: 999Vulcan

On 2/15/2014 2:19 AM, Const wrote:
> 999Vulcan <z1@vulakh.us> wrote:
>> On 2/14/2014 5:02 PM, sergiy.shpak@gmail.com wrote:
>>>> Американского талиба, которого в Афгане изловили и дали 20 лет, и то гражданства не лишили. Вот к чему приводит широкое толкование понятия "intention to relinquish"...
>>> его не могли лишить потому что он урожденный.
>
>> это как раз по барабану
>
> Разумеется, нет, это не по барабану.

это если мозга нет
я уже, впрочем, привёл ссылки ниже по треду

== 3 с 4 ==
Дата: Сб. 15 фев 2014 08:29
От: 999Vulcan

On 2/15/2014 12:48 AM, Denis Loginov wrote:
> On 15/02/14 1:03 PM, Sericinus hunter wrote:
>> Там везде имеется условие: вишфул интент то релинквиш.
>> А подозреваемый всегда может сказать, что не вишфул. Или что не
>> интент.
>
> Сказать можно что угодно, а будет так, как решит судья.

Логинов дело говорит :)


== 4 с 4 ==
Дата: Сб. 15 фев 2014 08:30
От: 999Vulcan

On 2/15/2014 12:45 AM, Denis Loginov wrote:
> On 15/02/14 12:36 PM, Sericinus hunter wrote:
>> On 2/14/2014 6:00 PM, 999Vulcan wrote:
>>> On 2/14/2014 5:02 PM, sergiy.shpak@gmail.com wrote:
>>>>> Американского талиба, которого в Афгане изловили и дали 20 лет, и то
>>>>> гражданства не лишили. Вот к чему приводит широкое толкование
>>>>> понятия "intention to relinquish"...
>>>> его не могли лишить потому что он урожденный.
>>>
>>> это как раз по барабану
>>
>> А разве можно урождённого лишить? Ну, против его воли?
>
> Он сам себя может лишить. Своими действиями.

и вот, опять

:-)


==============================================================================
ТЕМА: Мучают ребёнка !
http://groups.google.com/group/alt.russian.z1/t/8c09c26690f0c87d?hl=ru
==============================================================================

== 1 с 1 ==
Дата: Сб. 15 фев 2014 04:05
От: "Qaz Qwe"

Вот прислали:
http://vk.com/video-31114088_167675746?list=28a05b57ddb77404c8

Хотя ей самой это пока в удовольствие.


==============================================================================
ТЕМА: Про Микрософт
http://groups.google.com/group/alt.russian.z1/t/c4ecec288168177b?hl=ru
==============================================================================

== 1 с 8 ==
Дата: Сб. 15 фев 2014 04:22
От: "Dmitry Krivitsky"

"Const" <ocra@optonline.net> wrote in message news:ldn43i$ktj$2@aspen.stu.neva.ru...
> 999Vulcan <z1@vulakh.us> wrote:
>> > У тебя неправильные ассоциации. Product management ничего общего с
>> > маркетингом, sales и даже project management не имеет. Самое близкое,
>> > как я сказал раньше, бизнесс анализ aka писание requirements.
>
>> what would you say you do here?
>
>> http://www.youtube.com/watch?v=mGS2tKQhdhY
>
> Ну, кстати, после многих лет, э, службы, мне это видео
> вовсе не кажется таким смешным.

Ах да, ты ж там тоже, вроде, какой-то мелкий начальник.

> Разумеется, позволять кастомеру напрямую говорить с софтверными
> инженерами - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПЛОХАЯ ИДЕЯ.
>
> Грубо говоря, я даже не знаю, что может быть хуже.

А расскажи-ка, Костя, what would you say you do here?

== 2 с 8 ==
Дата: Сб. 15 фев 2014 06:32
От: Valery Lapenkov

"Mikhail Kimmelman" {mikhail.kimmelman@gmail.com}:

>> Ну, кстати, после многих лет, э, службы, мне это
>> видео вовсе не кажется таким смешным.

>> Разумеется, позволять кастомеру напрямую говорить
>> с софтверными инженерами - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПЛОХАЯ
>> ИДЕЯ.

>Я бы сказал по-другому.

>В реальной жизни эти бизнес-аналитики и
> продакт-менеджеры, (которых в советское время
> называли "постановщиками" от слова "постановка
> задачи") -- люди в целом не бессмысленные.

>Общение с заказчиками с целью изучения их
> бизнес-процесса и выяснения требований к его
> автоматизации -- это нормальная работа, для кот.
> действительно нужны эти самые people skills (*)

>А ведь кроме сбора требований и написания тех.
> заданий есть еще куча всего: позвонить на
> бета-сайт, например, и спросить как дела, проверить
> документацию для пользователей или брошюры к
> выставке, чтобы там не было явных ляпов, и т.д.

>У программиста, как правило, нет ни времени, ни
> желания всем этим заниматься, а также нет терпения
> и people skills для задушевных бесед с
> представителями заказчика. И тут как раз
> продакт-менеджер незаменим.

>Миша

>(*) как показывает практика people skills лучше
> всего у красивых девушек, улыбчивых, доброжелательных
> и терпеливых.

Вообще-то Окраинец сказал то же самое.

Но раз такая пьянка, я скажу по-третьему.

У нас была улыбчивая девушка, которая общалась с
заказчиком неделями. Я из неё на словах выуживал,
чего они хотят, и ловил на противоречиях. Она с
противоречиями шла туда, и опять общалась.

Потом, когда первые итерации заканчивались, я с
заказчиком общался уже лично. Опять довыуживал и
опять ловил на противоречиях.


== 3 с 8 ==
Дата: Сб. 15 фев 2014 07:55
От: Sergey Babkin

On 02/15/2014 02:44 AM, Mikhail Kimmelman wrote:
> "Const" wrote in message news:ldn43i$ktj$2@aspen.stu.neva.ru...
>
>> Ну, кстати, после многих лет, э, службы, мне это видео
>> вовсе не кажется таким смешным.
>
>> Разумеется, позволять кастомеру напрямую говорить
>> с софтверными инженерами - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПЛОХАЯ ИДЕЯ.
>
> Я бы сказал по-другому.
>
> В реальной жизни эти бизнес-аналитики и продакт-менеджеры,
> (которых в советское время называли "постановщиками" от слова
> "постановка задачи") -- люди в целом не бессмысленные.
>
> Общение с заказчиками с целью изучения их бизнес-процесса
> и выяснения требований к его автоматизации -- это нормальная
> работа, для кот. действительно нужны эти самые people skills (*)
>
> У программиста, как правило, нет ни времени, ни желания всем этим
> заниматься, а также нет терпения и people skills для задушевных бесед
> с представителями заказчика. И тут как раз продакт-менеджер
> незаменим.

Почему нет? Ведь это - самая интересная часть.

-СБ


== 4 с 8 ==
Дата: Сб. 15 фев 2014 08:00
От: Valery Lapenkov

Sergey Babkin <sab123@hotmail.com>:

>>> Ну, кстати, после многих лет, э, службы, мне это видео
>>> вовсе не кажется таким смешным.
>>
>>> Разумеется, позволять кастомеру напрямую говорить
>>> с софтверными инженерами - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПЛОХАЯ ИДЕЯ.
>>
>> Я бы сказал по-другому.
>>
>> В реальной жизни эти бизнес-аналитики и продакт-менеджеры,
>> (которых в советское время называли "постановщиками" от слова
>> "постановка задачи") -- люди в целом не бессмысленные.
>>
>> Общение с заказчиками с целью изучения их бизнес-процесса
>> и выяснения требований к его автоматизации -- это нормальная
>> работа, для кот. действительно нужны эти самые people skills (*)
>>
>> У программиста, как правило, нет ни времени, ни желания всем этим
>> заниматься, а также нет терпения и people skills для задушевных бесед
>> с представителями заказчика. И тут как раз продакт-менеджер
>> незаменим.

>Почему нет? Ведь это - самая интересная часть.

Программист на начальных этапах может заказчика спугнуть.


== 5 с 8 ==
Дата: Сб. 15 фев 2014 08:20
От: "Mikhail Kimmelman"

"Sergey Babkin" wrote in message news:ldo2m401s6b@news6.newsguy.com...

>> Общение с заказчиками с целью изучения их бизнес-процесса
>> и выяснения требований к его автоматизации -- это нормальная
>> работа, для кот. действительно нужны эти самые people skills (*)
>>
>>
>> У программиста, как правило, нет ни времени, ни желания всем этим
>> заниматься, а также нет терпения и people skills для задушевных бесед
>> с представителями заказчика. И тут как раз продакт-менеджер
>> незаменим.

> Почему нет? Ведь это - самая интересная часть.

"нет времени и желания" относилось к другому абзацу:

А ведь кроме сбора требований и написания тех.
заданий есть еще куча всего: позвонить на
бета-сайт, например, и спросить как дела, проверить
документацию для пользователей или брошюры к
выставке, чтобы там не было явных ляпов, и т.д.

А понять задачу и придумать решение это да, интересно.

Но изучать бизнес-процессы не хочется. Хочется какие-
нибудь другие задачи.

Миша

== 6 с 8 ==
Дата: Сб. 15 фев 2014 08:29
От: "Mikhail Kimmelman"

"Valery Lapenkov" wrote in message news:ldntpp$7fu$1@aspen.stu.neva.ru...

>>> Разумеется, позволять кастомеру напрямую говорить
>>> с софтверными инженерами - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПЛОХАЯ
>>> ИДЕЯ.

>> Я бы сказал по-другому.

...

> Вообще-то Окраинец сказал то же самое.

Да, это у меня как-то странно получилось.
Сначала хотел возразить, а вышло наоборот.

Видимо тема такая. Сложная, противоречивая.

> Но раз такая пьянка, я скажу по-третьему.

...

Да, сложно это все как-то.
С продукт-менеджерами и бизнес-аналитиками
получается "испорченный телефон". А без них --
не все времени не хватит.

С одной стороны собрать требования у заказчика
мне, как программисту, может, и хотелось самому.
А с другой у меня нету этих people skills.

Миша

== 7 с 8 ==
Дата: Сб. 15 фев 2014 08:33
От: 999Vulcan

On 2/15/2014 11:29 AM, Mikhail Kimmelman wrote:
> "Valery Lapenkov" wrote in message news:ldntpp$7fu$1@aspen.stu.neva.ru...
>
>>>> Разумеется, позволять кастомеру напрямую говорить
>>>> с софтверными инженерами - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПЛОХАЯ
>>>> ИДЕЯ.
>
>>> Я бы сказал по-другому.
>
> ...
>
>> Вообще-то Окраинец сказал то же самое.
>
> Да, это у меня как-то странно получилось.
> Сначала хотел возразить, а вышло наоборот.
>
> Видимо тема такая. Сложная, противоречивая.
>
>> Но раз такая пьянка, я скажу по-третьему.
>
> ...
>
> Да, сложно это все как-то.
> С продукт-менеджерами и бизнес-аналитиками
> получается "испорченный телефон". А без них --
> не все времени не хватит.
>
> С одной стороны собрать требования у заказчика
> мне, как программисту, может, и хотелось самому.
> А с другой у меня нету этих people skills.

поразительно, как народ вдумчиво ищет глубокий смысл в корпоративных
структурах вместо того чтобы просто ещё раз перечитать принцип питера

== 8 с 8 ==
Дата: Сб. 15 фев 2014 08:33
От: "Mikhail Kimmelman"

"Valery Lapenkov" wrote in message news:ldo2ve$b45$1@aspen.stu.neva.ru...

>> Почему нет? Ведь это - самая интересная часть.

> Программист на начальных этапах может заказчика спугнуть.

А чем ? И чем начальный этап такой особенный ?

Миша


==============================================================================
ТЕМА: Linked-in
http://groups.google.com/group/alt.russian.z1/t/27d80ce865f41d2f?hl=ru
==============================================================================

== 1 с 1 ==
Дата: Сб. 15 фев 2014 04:25
От: Const

Объясните мне, как такая бессмысленная хня с P/E 813 (!)
вообще может существовать ?

Особенно если она не может исполнить даже таких
базовых функций, как найти мне Чечика ?

---
Const

==============================================================================
ТЕМА: Афганистан-США-1961
http://groups.google.com/group/alt.russian.z1/t/c293f6def6bc3cd5?hl=ru
==============================================================================

== 1 с 1 ==
Дата: Сб. 15 фев 2014 06:30
От: Valery Lapenkov

Афган.
Фильм, документальный 1 час 41 минута.

http://topwar.ru/39821-afgan.html

Афганскую деятельность США вели с 1961.
В отличие от Реза Пехлеви Закир-Шах был
в слишком хороших отношения с СССР.
Воспитание моджахедов началось именно тогда.

Амин был натуральным оборотнем, чтобы на
идеологические деньги СССР действовать
в интересах США.

На этом этапе США "повышали вероятность"
советского вторжения. По крайней мере так
хвалится Бжезинский. Или Киссинджер?
Месть за Вьетнам, короче.

Наши, соответственно, опасались, что в конфликт
"Амин-моджахеды" вмешаются США, что закончится
размещением там "Першингов".

Одна из эмоциональных причин - личное возмущение
Брежнева, убийством его опять же личного друга, Тараки.

Отсюда попытки действовать аналогично, по-восточному.
Отравить Амина, а не получится - штурмовать силами КГБ и ГРУ
из дворцовой охраны. Не получилось: спас советский же врач,
который был не в курсе.

Остальная часть фильма - о менталитете и госполитике.
Эмигранты могут назвать это пропагандой, но это факты.

В.Лапенков.

==============================================================================
ТЕМА: Нет гола!!! Дацюк приблизился к воротам, а потом послал шайбу в щитки
вратарю.
http://groups.google.com/group/alt.russian.z1/t/8632536cc12f70be?hl=ru
==============================================================================

== 1 с 2 ==
Дата: Сб. 15 фев 2014 07:18
От: Недооценены итальянцы

Нет гола!!! Дацюк приблизился к воротам, а потом послал шайбу в щитки
вратарю.

== 2 с 2 ==
Дата: Сб. 15 фев 2014 07:19
От: Недооценены итальянцы

Гол! Оши все-таки сумел пробить еще раз нашего вратаря, снова между щитков
отправляется шайба... Победа за сборной США.

"Недооценены итальянцы" <stradivari@it.com> wrote in message
news:JyLLu.486248$kN2.400327@fx19.iad...
> Нет гола!!! Дацюк приблизился к воротам, а потом послал шайбу в щитки
> вратарю.


==============================================================================
ТЕМА: анжуйское
http://groups.google.com/group/alt.russian.z1/t/bb533fcbf506b850?hl=ru
==============================================================================

== 1 с 1 ==
Дата: Сб. 15 фев 2014 08:12
От: somnambulic

On 2/14/14 11:24 PM, Const wrote:
> somnambulic <somnambulic@yahoo.com> wrote:
>> уже в который раз беру. вкусное черт побери.
>
> А головушка как ?
> Или это завтра ?
>

стал бы я его второй раз брать если голова.


==============================================================================

Данное сообщение отправлено Вам, так как Вы являетесь подписчиком Группы Google: "alt.russian.z1"
группа.

Чтобы отправить в эту группу сообщение, посетите страницу: http://groups.google.com/group/alt.russian.z1?hl=ru

Чтобы отменить подписку на эту группу, отправьте сообщение по адресу: alt.russian.z1+unsubscribe@googlegroups.com

Чтобы изменить способ получения электронной почты из этой группы, посетите:
http://groups.google.com/group/alt.russian.z1/subscribe?hl=ru

Чтобы сообщить о ненадлежащем использовании, отправьте электронное сообщение
с описанием проблемы на адрес abuse@googlegroups.com


==============================================================================
Группы Google: http://groups.google.com/?hl=ru

No comments:

Post a Comment