Thursday, May 11, 2017

Сводка для группы alt.russian.z1@googlegroups.com - Сообщений: 25 в Тем: 5

Const <renter28@gmail.com>: May 11 09:41PM


> ты бы почитал факин ссылки, что ли
> это - универсальный bias, экспериментально доказанный
> в него все верят в той или иной мере
 
Есть разница между верой в just world, что имеет сильные
религиозные коннотации, и верой в cause and effect.
 
Например, вера в то, что если я куплю медстраховку,
то меня будут лечить, существенно отличается от
веры в то, что я не заболею, потому что веду
праведную жизнь.
 
> консерваторы - больше
 
Ну, не знаю, не знаю.
Идиотов-то явно больше среди либералов.
 
---
Const
Const <renter28@gmail.com>: May 11 09:35PM


> > Я понимаю, что это вступает в прямое противоречие с демократическими
> > обычаями ("это же сам Джимми !").
 
> речь не о бабах,
 
Речь всегда о бабах, просто иногда это не сразу очевидно.
 
> а о том, что чтобы в полной мере понять точку зрения, её нужно рассматривать в контексте
 
Тут можно было бы вовлечься в обсуждение отличий между идеями
и точками зрения.
 
---
Const
999Vulcan <999vulcan@gmail.com>: May 11 02:41PM -0700

On Thursday, May 11, 2017 at 5:35:18 PM UTC-4, Const wrote:
> > > обычаями ("это же сам Джимми !").
 
> > речь не о бабах,
 
> Речь всегда о бабах, просто иногда это не сразу очевидно.
 
а Хантер как-то говорил, что он не от баб бегает
 
> > а о том, что чтобы в полной мере понять точку зрения, её нужно рассматривать в контексте
 
> Тут можно было бы вовлечься в обсуждение отличий между идеями
> и точками зрения.
 
не надо, я уже и так bumping into google's posting limits:-)
CF <farcarl@gmail.com>: May 11 11:15PM +0300

Const <renter28@gmail.com>: May 11 09:11PM


> "I was going to fire Comey," Trump told NBC News' Lester Holt in an interview. "Regardless of the recommendation I was going to fire Comey."
 
> т.е. чувак врёт постоянно, практически всегда, когда открывает рот
> но как же, как же, ведь хиллариз блэкберри и бенгази!
 
То есть, разница между типичным для политика поведением
и уголовным преступлением тебе так и осталась недоступна ?
 
---
Const
999Vulcan <999vulcan@gmail.com>: May 11 02:14PM -0700

On Thursday, May 11, 2017 at 5:11:38 PM UTC-4, Const wrote:
> > но как же, как же, ведь хиллариз блэкберри и бенгази!
 
> То есть, разница между типичным для политика поведением
> и уголовным преступлением тебе так и осталась недоступна ?
 
каким вж уголовным преступлением?
перестань читать/слушать всякое говно
Const <renter28@gmail.com>: May 11 09:14PM


> Идиотизм, Окраинец, заключается прежде всего в селективном восприятии фактов.
> Если факты не соответствуют мировоззрению идиота - тем хуже для фактов.
> Расследование связи кампании Трампа с Россией возникло не на пустом месте,
 
Разумеется, оно возникло на пустом месте.
 
> мы все помним заявления многих людей связаных с intelligence community -
> и ФБР, и ЦРУ, и NSA, и DIA, и других - все они в один голос говорили,
> что следы от хакания почты DNC ведут в Россию. Помним мы, что улики были
 
Ну и на здоровье.
 
Опубликованные документы аутентичны ?
 
> достаточно серьезны, чтобы Обама выдворил 30 российских дипломатов и
> закрыл оставшимся доступ в компаунды посольства на Лонг Айленде и в
> Мериленде. Но идиоту все божья роса.
 
Эк ты про Президента, пусть даже и бывшего.
 
> короткого - месяц, от силы два. Этот прокурор получит практически
> неограниченные ресурсы, и таки выведет Трампа на чистую воду. Тебе
> и твоим друзьям-трампистам будет очень неуютно.
 
Надо же.
Таки действительно идиот.
 
---
Const
ALich <alex.lichman@gmail.com>: May 12 12:13AM +0300

ALich <alex.lichman@gmail.com>: May 12 12:14AM +0300

Const <renter28@gmail.com>: May 11 09:37PM


> > То есть, разница между типичным для политика поведением
> > и уголовным преступлением тебе так и осталась недоступна ?
 
> каким вж уголовным преступлением?
 
Несколькими на самом деле.
 
> перестань читать/слушать всякое говно
 
Back at ya.
 
---
Const
999Vulcan <999vulcan@gmail.com>: May 11 02:40PM -0700

On Thursday, May 11, 2017 at 5:37:17 PM UTC-4, Const wrote:
> > > и уголовным преступлением тебе так и осталась недоступна ?
 
> > каким вж уголовным преступлением?
 
> Несколькими на самом деле.
 
отлично!
назови одно
 
и эта, я всё ещё жду от тебя опровержения политифакта

> > перестань читать/слушать всякое говно
 
> Back at ya.
 
никаких back
the buck stops here, на твоей лживой роже
999Vulcan <z1@vulakh.us>: May 11 01:42PM -0700

On Thursday, May 11, 2017 at 4:35:01 PM UTC-4, Const wrote:
 
> Тривиально.
 
> Если всех слить и выпускать три модели жигулей,
> представляешь, сколько можно сэкономить на R&D ?
 
ты специально придуриваешься или внатуре не понимаешь?
healthcare delivery остаётся private
только страховой pool национализируется
 
правильная аналогия - не жигули, а госстрах
не вижу с этим большой проблемы :-)
Const <renter28@gmail.com>: May 11 09:36PM


> ты специально придуриваешься или внатуре не понимаешь?
> healthcare delivery остаётся private
> только страховой pool национализируется
 
Так и этта, продажа автомобилей тоже останется private.
Просто R&D сольется.
 
> правильная аналогия - не жигули, а госстрах
> не вижу с этим большой проблемы :-)
 
Значит, ты недостаточно жил в СССР.
Или просто морон и не понял ничего, когда там жил.
 
---
Const
999Vulcan <999vulcan@gmail.com>: May 11 02:38PM -0700

On Thursday, May 11, 2017 at 5:36:34 PM UTC-4, Const wrote:
> > только страховой pool национализируется
 
> Так и этта, продажа автомобилей тоже останется private.
> Просто R&D сольется.
 
с какой это радости?
healthcare будет и дальше быть competitively delivered

> > не вижу с этим большой проблемы :-)
 
> Значит, ты недостаточно жил в СССР.
> Или просто морон и не понял ничего, когда там жил.
 
совком всегда бросает из крайности в крайность
то они комсомольцы, а то - либертарианцы святее айн рэнд
999Vulcan <999vulcan@gmail.com>: May 11 02:12PM -0700

On Thursday, May 11, 2017 at 5:03:25 PM UTC-4, Ilya L wrote:
 
> Let us conjecture that the formation of moral values in society doesn't
> come from the evolution of the consensus. No, it is the most intolerant
> person who imposes virtue on others precisely because of that intolerance.
 
спасибо, почитаю, что он там курит
 
но пока что the most intolerant minority - это как раз трамписты
 
так штаа...
Ilya L <dont@email.me>: May 11 02:16PM -0700

On 5/11/17 2:05 PM, 999Vulcan wrote:
 
> конечно, чтобы чтобы кто-то перестал банкротиться от медицинских счетов или сидеть без лечения, как предлагает Окраинец, кто-то другой должен pick up the tab
 
> пока что верхний 1% каким-то образом умудрился убедить половину нижних 99, что у них общие интересы
 
> это не так
 
Да, я тоже думаю, что не будет single payer дешевле и эффективнее. Как и
все остальное, что находится под контролем государства, оно будет дороже
и хуже.
 
А счет должен буду платить опять я. Что-то мне в этом настораживает.
 
>> в качестве альтернативы?
 
> не вижу связи
> при чём тут Крым?
 
Война это традиционная альтернатива перераспределению доходов для
предотвращения эскалаций с вилами и лампостами.
 
ilya
Ilya L <dont@email.me>: May 11 02:18PM -0700

On 5/11/17 2:12 PM, 999Vulcan wrote:
>> person who imposes virtue on others precisely because of that intolerance.
 
> спасибо, почитаю, что он там курит
 
> но пока что the most intolerant minority - это как раз трамписты
 
Нет, intolerant minority это намного меньшая часть популяции.
 
999Vulcan <999vulcan@gmail.com>: May 11 02:24PM -0700

On Thursday, May 11, 2017 at 5:16:24 PM UTC-4, Ilya L wrote:
> все остальное, что находится под контролем государства, оно будет дороже
> и хуже.
 
> А счет должен буду платить опять я. Что-то мне в этом настораживает.
 
это у тебя идеологические штампы
 
http://www.pnhp.org/facts/single-payer-faq#bureaucracy
 
Won't this just be another bureaucracy?
 
The United States has the most bureaucratic health care system in the world. Over 31% of every health care dollar goes to paperwork, overhead, CEO salaries, profits, etc. Because the U.S. does not have a unified system that serves everyone, and instead has thousands of different insurance plans, each with its own marketing, paperwork, enrollment, premiums, and rules and regulations, our insurance system is both extremely complex and fragmented.
 
The Medicare program operates with just 3% overhead, compared to 15% to 25% overhead at a typical HMO. Provincial single-payer plans in Canada have an overhead of about 1%.
 
It is not necessary to have a huge bureaucracy to decide who gets care and who doesn't when everyone is covered and has the same comprehensive benefits. With a universal health care system we would be able to cut our bureaucratic burden in half and save over $300 billion annually.
 
во всем остальном цивилизованном мире тоже правительство как-то справляется вдвое дешевле те же outcomes обеспечивать
надо просто кретинов типа Трампа не выбирать
 
http://www.pgpf.org/sites/default/files/0006_health-care-oecd-full.gif
 
> > при чём тут Крым?
 
> Война это традиционная альтернатива перераспределению доходов для
> предотвращения эскалаций с вилами и лампостами.
 
а может лучше всё-таки 2%?
999Vulcan <999vulcan@gmail.com>: May 11 02:25PM -0700

On Thursday, May 11, 2017 at 5:18:34 PM UTC-4, Ilya L wrote:
 
> > спасибо, почитаю, что он там курит
 
> > но пока что the most intolerant minority - это как раз трамписты
 
> Нет, intolerant minority это намного меньшая часть популяции.
 
top 1%?:)
Const <renter28@gmail.com>: May 11 09:26PM


> > Это просто сразу нах.
 
> никаких 9%
> предлагается перестать платить premiums и copays, и вместо этого платить на 2% больше подоходный - и всё. всех делов
 
Я, конечно, извиняюсь, но переход нанимателевой части
ко мне вовсе не очевиден.
То есть, в реальности я попросту буду платить больше на эту часть.
 
---
Const
999Vulcan <999vulcan@gmail.com>: May 11 02:29PM -0700

On Thursday, May 11, 2017 at 5:26:33 PM UTC-4, Const wrote:
 
> Я, конечно, извиняюсь, но переход нанимателевой части
> ко мне вовсе не очевиден.
> То есть, в реальности я попросту буду платить больше на эту часть.
 
здесь нигде не говорится о переходе к тебе нанимателевой части (об этом я говорю отдельно - можешь там ответить =)
 
наниматель будет платить то. что платит счас, только не страховкам, а в виде налога
Const <renter28@gmail.com>: May 11 09:30PM


> или ты о том, что тогда верзнему 1% придётся платить больше, чем при существующей системе?
 
> да, кому-то обязательно придётся платить больше
> если эти кто-то - меньшинство, то такой подход должен прекрасно укладываться в демократические рамки
 
Ну.
Взять и поделить.
 
> а если ты как этот, как его там, тоже считаешь, что 1% тут холокостят, ты можешь чемодан-вокзал-кипр
 
Спасибо, товарищ Швондер.
 
---
Const
Const <renter28@gmail.com>: May 11 09:33PM


> > Разумеется.
 
> LOL
> i can't decide if you guys are morons, assholes or both
 
"Удивительно, что тиккун олам всегда обязательно имплементируется
на чужие деньги".
 
---
Const
Ilya L <dont@email.me>: May 11 02:36PM -0700

On 5/11/17 2:24 PM, 999Vulcan wrote:
 
>> А счет должен буду платить опять я. Что-то мне в этом настораживает.
 
> это у тебя идеологические штампы
 
Ты мне только что объяснил, что я должен платить на 9% больше налогов,
чтобы дать медицину тем, кто за нее сейчас не хочет платить.
 
Если бы single payer был more efficient, повышать налоги до такой
безобразной степени не было бы необходимости.
 
>> Война это традиционная альтернатива перераспределению доходов для
>> предотвращения эскалаций с вилами и лампостами.
 
> а может лучше всё-таки 2%?
 
Если бы было 2% + $20K, я бы готов обсудить efficiency. 9% is a bit too
much, Крым намного более вероятен.
 
It is your choice, really.
 
ily
999Vulcan <999vulcan@gmail.com>: May 11 02:36PM -0700

On Thursday, May 11, 2017 at 5:33:06 PM UTC-4, Const wrote:
> > i can't decide if you guys are morons, assholes or both
 
> "Удивительно, что тиккун олам всегда обязательно имплементируется
> на чужие деньги".
 
"нет денег - сиди и не лечись" ~республиканский healthcare plan
 
Окраинца надо в сенат, будет там кок холстером у митча мкконнела
Вы получили это письмо, потому что подписаны на обновления группы. Настройки рассылки можно изменить на странице Участие в группах.
Чтобы отменить подписку на эту группу, отправьте письмо на адрес alt.russian.z1+unsubscribe@googlegroups.com.

No comments:

Post a Comment