Thursday, May 11, 2017

Сводка для группы alt.russian.z1@googlegroups.com - Сообщений: 25 в Тем: 5

Const <renter28@gmail.com>: May 11 08:25PM

> > Я сейчас посредством нанимателя плачу где-то 18к.
 
> > Где и когда я могу получить разницу в 13к обратно ?
 
> С того, кто утверждает, что это стоит 5к.
 
Получить свои деньги с Вулаха будет еще труднее,
чем с тебя.
 
---
Const
Const <renter28@gmail.com>: May 11 08:26PM


> > Тут надо бы поточнее.
> > 2-3к или 2-3% ?
 
> Вулах говорит 9% ;-)
 
Это просто сразу нах.
 
---
Const
999Vulcan <z1@vulakh.us>: May 11 01:36PM -0700

On Thursday, May 11, 2017 at 4:26:34 PM UTC-4, Const wrote:
> > > 2-3к или 2-3% ?
 
> > Вулах говорит 9% ;-)
 
> Это просто сразу нах.
 
никаких 9%
предлагается перестать платить premiums и copays, и вместо этого платить на 2% больше подоходный - и всё. всех делов
 
то, что этого до сих пор не произшло - дело рук купленных корпоративным лобби республиканцев
Ilya L <dont@email.me>: May 11 01:37PM -0700

On 5/11/17 12:53 PM, 999Vulcan wrote:
 
>> И это намного дороже, чем я плачу даже по недоотмененному ACA.
 
> всё кроме 2% income ты *уже* платишь
> и ещё premiums и deductibles приплачиваешь
 
Нет, я не плачу extra 7% in payroll taxes. Это намного выше, чем
premiums и deductibles.
 
ilya
999Vulcan <z1@vulakh.us>: May 11 01:40PM -0700

On Thursday, May 11, 2017 at 4:37:44 PM UTC-4, Ilya L wrote:
> > и ещё premiums и deductibles приплачиваешь
 
> Нет, я не плачу extra 7% in payroll taxes. Это намного выше, чем
> premiums и deductibles.
 
речь идёт об employers
или у нас опять failure to communicate?
 
ещё раз:
 
http://www.pnhp.org/facts/single-payer-faq
 
A universal public system would be financed in the following way: The public funds already funneled to Medicare and Medicaid would be retained. The difference, or the gap between current public funding and what we would need for a universal health care system, would be financed by a payroll tax on employers (about 7%) and an income tax on individuals (about 2%). The payroll tax would replace all other employer expenses for employees' health care, which would be eliminated. The income tax would take the place of all current insurance premiums, co-pays, deductibles, and other out-of-pocket payments. For the vast majority of people, a 2% income tax is less than what they now pay for insurance premiums and out-of-pocket payments such as co-pays and deductibles, particularly if a family member has a serious illness. It is also a fair and sustainable contribution.
Dmitry Krivitsky <kriv@fido.fw.nu>: May 11 04:47PM -0400

On 5/11/2017 4:26 PM, Const wrote:
>>> 2-3к или 2-3% ?
 
>> Вулах говорит 9% ;-)
 
> Это просто сразу нах.
 
А тем, кто посылает нах - в воспитательных целях увеличивать до 15%. :-)
999Vulcan <z1@vulakh.us>: May 11 01:50PM -0700

On Thursday, May 11, 2017 at 4:40:36 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
 
> ещё раз:
 
> http://www.pnhp.org/facts/single-payer-faq
 
> A universal public system would be financed in the following way: The public funds already funneled to Medicare and Medicaid would be retained. The difference, or the gap between current public funding and what we would need for a universal health care system, would be financed by a payroll tax on employers (about 7%) and an income tax on individuals (about 2%). The payroll tax would replace all other employer expenses for employees' health care, which would be eliminated. The income tax would take the place of all current insurance premiums, co-pays, deductibles, and other out-of-pocket payments. For the vast majority of people, a 2% income tax is less than what they now pay for insurance premiums and out-of-pocket payments such as co-pays and deductibles, particularly if a family member has a serious illness. It is also a fair and sustainable contribution.
 
единственные грабли, которые я вижу, - это что employers начнут выпихивать народ в independent contractors, чтобы не платить payroll tax
 
поэтому я бы предпочёл просто flat 10% medical tax на всех, в ожидании что невидимая рука рынка столь любимая либертарианцами заставит компании поднять все зарплаты на стоимость медстраховки (currently approx. 8.5% of payroll on average)
 
кстати, тут ещё такой аспект: если в семье двое работающих, и они пользуются страховкой одного из них, то второй оставляет money on the table работодателя
 
так что предлашаемая система будет сплошной win, и для индивидуев, и для работодателей
 
плохо будет только стразовым компаниям - им придётся переквалифицироваться в claim processors for hire with minimal margins
 
but that is a sacrifice I am willing to make - и я, между прочим, работаю в компании, которая обрабатывает claims для most major insurers
 
я подозреваю, что PHI большинства зивановцев регулярно проходит по оборудованию, которого я касался :-)
Ilya L <dont@email.me>: May 11 01:52PM -0700

On 5/11/17 1:40 PM, 999Vulcan wrote:
 
>> Нет, я не плачу extra 7% in payroll taxes. Это намного выше, чем
>> premiums и deductibles.
 
> речь идёт об employer
За тебя тоже, что-ли, продавцы sales tax платят?
 
Количество выдаваемых мне RSUs упадет на 7%. Или value на большую сумму.
 
Без taxable earnings limit это абсолютно неприемлемо.
 
ilya
999Vulcan <z1@vulakh.us>: May 11 01:53PM -0700

On Thursday, May 11, 2017 at 4:52:27 PM UTC-4, Ilya L wrote:
> За тебя тоже, что-ли, продавцы sales tax платят?
 
> Количество выдаваемых мне RSUs упадет на 7%. Или value на большую сумму.
 
> Без taxable earnings limit это абсолютно неприемлемо.
 
ты, видимо, не пропарсил, что это примерно те же деньги, что они счас платят за страховку, так что для них ничего не изменится
999Vulcan <z1@vulakh.us>: May 11 01:56PM -0700

On Thursday, May 11, 2017 at 4:52:27 PM UTC-4, Ilya L wrote:
> Без taxable earnings limit это абсолютно неприемлемо.
 
или ты о том, что тогда верзнему 1% придётся платить больше, чем при существующей системе?
 
да, кому-то обязательно придётся платить больше
если эти кто-то - меньшинство, то такой подход должен прекрасно укладываться в демократические рамки
 
а если ты как этот, как его там, тоже считаешь, что 1% тут холокостят, ты можешь чемодан-вокзал-кипр
Ilya L <dont@email.me>: May 11 01:56PM -0700

On 5/11/17 1:53 PM, 999Vulcan wrote:
 
>> Количество выдаваемых мне RSUs упадет на 7%. Или value на большую сумму.
 
>> Без taxable earnings limit это абсолютно неприемлемо.
 
> ты, видимо, не пропарсил, что это примерно те же деньги, что они счас платят за страховку, так что для них ничего не изменится
 
Нет, это совсем не не же деньги, которые они за меня сейчас платят за
страховку. Это в несколько раз выше.
 
ilya
999Vulcan <z1@vulakh.us>: May 11 01:59PM -0700

On Thursday, May 11, 2017 at 4:56:48 PM UTC-4, Ilya L wrote:
 
> > ты, видимо, не пропарсил, что это примерно те же деньги, что они счас платят за страховку, так что для них ничего не изменится
 
> Нет, это совсем не не же деньги, которые они за меня сейчас платят за
> страховку. Это в несколько раз выше.
 
речь идёт о в среднем по больнице
 
For most large employers, a payroll tax in the 7% range would mean they would pay slightly less than they currently do (about 8.5%).
http://www.pnhp.org/facts/single-payer-faq
Ilya L <dont@email.me>: May 11 01:59PM -0700

On 5/11/17 1:56 PM, 999Vulcan wrote:
 
 
> а если ты как этот, как его там, тоже считаешь, что 1% тут холокостят, ты можешь чемодан-вокзал-кипр
 
Задрал ты с чемодан-вокзалом.
 
А как насчест объявить draft и отправить твоих сыновей освобождать Крым,
в качестве альтернативы?
 
ilya
Const <renter28@gmail.com>: May 11 09:00PM

> эй, Окраинец, тебя устроит 2%?
> или это too progressive?
 
Конечно, это слишком прогрессивно.
Меня и 2к не очень устроит, но тут я могу пойти навстречу.
А 2% - нет, не устроит.
 
К тому же, это твои _оптимистические_ оценки, основанные
на чтении рекламной литературы.
В реальности, разумеется, это будет процентов 5 для лично меня.
Что идет нах.
 
> ещё раз повторюсь: я был против single payer до прочтения этого документа
 
> When my information changes, I alter my conclusions. What do you do, sir? (c)
 
Твоя информация виляет жопой ничуть не меньше тебя самого.
 
---
Const
Const <renter28@gmail.com>: May 11 09:02PM


> > Я фигею с такого нахальства.
 
> т.е. 2% взамен текущего издевательства с планами, нетворками, дидактиблами, аут оф покитами, и незастразованными миллионами - это нахальство?
 
1. 2% не будет, будет заметно больше.
2. да, даже 2% - это нахальство.
 
> вы хотите чтобы был single payer, но чтобы богатые и бедные платили за него одинаково?
 
Разумеется.
Вот, скажем, за хлеб или там за бензин мы платим одинаково, нет ?
 
---
Const
Ilya L <dont@email.me>: May 11 02:03PM -0700

On 5/11/17 1:59 PM, 999Vulcan wrote:
 
> речь идёт о в среднем по больнице
 
> For most large employers, a payroll tax in the 7% range would mean they would pay slightly less than they currently do (about 8.5%).
> http://www.pnhp.org/facts/single-payer-faq
 
Ты любишь про biases. На тебе вот такой:
 
https://medium.com/incerto/the-most-intolerant-wins-the-dictatorship-of-the-small-minority-3f1f83ce4e15
 
Let us conjecture that the formation of moral values in society doesn't
come from the evolution of the consensus. No, it is the most intolerant
person who imposes virtue on others precisely because of that intolerance.
 
ilya
999Vulcan <z1@vulakh.us>: May 11 02:05PM -0700

On Thursday, May 11, 2017 at 4:59:37 PM UTC-4, Ilya L wrote:
> On 5/11/17 1:56 PM, 999Vulcan wrote:
> > а если ты как этот, как его там, тоже считаешь, что 1% тут холокостят, ты можешь чемодан-вокзал-кипр
 
> Задрал ты с чемодан-вокзалом.
 
ну а что я ещё могу сказать
 
конечно, чтобы чтобы кто-то перестал банкротиться от медицинских счетов или сидеть без лечения, как предлагает Окраинец, кто-то другой должен pick up the tab
 
пока что верхний 1% каким-то образом умудрился убедить половину нижних 99, что у них общие интересы
 
это не так

> А как насчест объявить draft и отправить твоих сыновей освобождать Крым,
> в качестве альтернативы?
 
не вижу связи
при чём тут Крым?
999Vulcan <999vulcan@gmail.com>: May 11 02:10PM -0700

On Thursday, May 11, 2017 at 5:02:28 PM UTC-4, Const wrote:
> 2. да, даже 2% - это нахальство.
 
> > вы хотите чтобы был single payer, но чтобы богатые и бедные платили за него одинаково?
 
> Разумеется.
 
LOL
i can't decide if you guys are morons, assholes or both
 
> Вот, скажем, за хлеб или там за бензин мы платим одинаково, нет ?
 
"нет денег - сиди и не лечись"
вот такой вот хреновый single payer
Const <renter28@gmail.com>: May 11 08:45PM


> илья, видишь - он не сисадмин. это называется сетевой инженер, большая
> разница! объясни на пальцах?
 
Сиськовый сисадмин.
То есть, неполноценный немного сисадмин.
 
---
Const
999Vulcan <z1@vulakh.us>: May 11 01:57PM -0700

On Thursday, May 11, 2017 at 4:45:44 PM UTC-4, Const wrote:
> > разница! объясни на пальцах?
 
> Сиськовый сисадмин.
> То есть, неполноценный немного сисадмин.
 
а ты - жавовый сисадмин
или на чём ты там прачечные обасучиваешь
Const <renter28@gmail.com>: May 11 08:49PM


> > Дядя, быть может, ослеп, но не оуел.
 
> Ты не мог бы озвучить позитивный сценарий для будущего car rental
> company? Интуитивно, это GameStop meets Blockbuster.
 
Зачем тебе позитивный ?
Негативный тоже хорошо.
 
---
Const
Ilya L <dont@email.me>: May 11 01:55PM -0700

On 5/11/17 1:49 PM, Const wrote:
>> company? Интуитивно, это GameStop meets Blockbuster.
 
> Зачем тебе позитивный ?
> Негативный тоже хорошо.
 
Ты индекс 2 два раза обгоняешь по модулю, что-ли?
 
ily
Const <renter28@gmail.com>: May 11 08:32PM


> > Это возможно.
> > Я как-то избегаю женщин из ДНР :)
 
> А почему? Ты же тут все время агитируешь за ДНР. Зачем же тогда избегать?
 
Зачем ты постоянно врешь ?
 
Ни единого слова, которое даже такими кривуляторами как ты могло
бы быть в опиумном бреду истолковано как поддержка или агитация
за ДНР, мною не было произнесено.
Ни разу.
As in никогда.
 
> > Что в лоб, что по лбу.
 
> Так а почему ты вообще так возбудился? Это же, вроде, полностью
> соответствует твоим идеалам - выбрасывать на улицу тех, у кого нет денег.
 
Зачем ты постоянно врешь ?
 
---
Const
Dmitry Krivitsky <kriv@fido.fw.nu>: May 11 04:46PM -0400

On 5/11/2017 4:32 PM, Const wrote:
> за ДНР, мною не было произнесено.
> Ни разу.
> As in никогда.
 
Разумеется, было.
 
 
>> Так а почему ты вообще так возбудился? Это же, вроде, полностью
>> соответствует твоим идеалам - выбрасывать на улицу тех, у кого нет денег.
 
> Зачем ты постоянно врешь ?
 
Я постоянно говорю правду.
Const <renter28@gmail.com>: May 11 08:35PM

> > тамошняя подходит под любую индустрию, чего не возьми... ну ты понял
 
> да ну?
> расскажи мне про single payer car industry!
 
Тривиально.
 
Если всех слить и выпускать три модели жигулей,
представляешь, сколько можно сэкономить на R&D ?
 
---
Const
Вы получили это письмо, потому что подписаны на обновления группы. Настройки рассылки можно изменить на странице Участие в группах.
Чтобы отменить подписку на эту группу, отправьте письмо на адрес alt.russian.z1+unsubscribe@googlegroups.com.

No comments:

Post a Comment